2019上海車展天際汽車科技品鑒會群訪
【太平洋汽車網 行業頻道】
時間:2019年4月17日14:20--14:50
地點:上海國家會展中心天際汽車會客廳
記者:牛總你好,牛總講過天際汽車不僅要造好的車,最核心是造更有趣的車,ME7最核心是有趣,新能源汽車、傳統車企、造車新勢力都在網聯化、智能化方面下很大的功夫,天際汽車也是想把智能互聯做的更極致一些,成為我們品牌的差異化競爭的亮點,天際汽車成立不是特別久,研發團隊不是特別大。聽了牛總和專家的介紹,感覺天際汽車在智能互聯方面的能力在行業里處于相對領先的水平,我們在這么短的時間內,實現這么好的智能互聯的水平是怎么樣做到的?
牛勝福:天際品牌成立的時間不長,但是創造了奇跡,從一張白紙到第一臺樣車ME7花了不到一年時間,我們的ME-S,造型樣車只用了四個月時間,效率非常高,為什么這么高?這是大家愿意到創業公司來的好處,做對的事情,方向定好做起事來效率就高。對我們公司來說,我們這個團隊構成很有特點,經歷了大眾這個平臺,有二十年高水平傳統造車企業的經驗,另外,在樂視汽車干了一年半,有互聯網的經歷。雖然一年半時間短,但是造過車的人,這一年半和新手一年半是不一樣的。我們車究竟應該怎么造,輕重緩急拿捏的非常好。我的差異化究竟體現在什么地方,比如智能網聯、車聯網應該怎么做?車聯網一般傳統車廠的做法,就認為車聯網就是娛樂系統,找一個硬件平臺,找個軟件平臺,找兩家公司一合并就是車聯網。這不對,如果這樣做,你出來的肯定是標準化的東西,我們面對的用戶更多是強調個性化,我們的做法是什么?首先從互聯網視角去思考,我們在北京成立科技公司,這個核心團隊也是從樂視FF91出來的,他們經歷過互聯網、IT、手機,那個車聯網做的非常極致,出來是認同我們的價值觀,還是非常有情懷的。包括我們的造型副總裁Hakan,我們跟他講德語,他是非常認同我們的價值觀,大家才能走到一起。從互聯網的視角切入后,再就是思考,是一層一層做的。別人是兩個自由度,我們是五個自由度,從五維打造用戶體驗,和從兩維打造用戶體驗,出來的東西肯定不一樣。任何工作都這樣,大眾開發周期四年,新能源還要長要四年半,我們三十個月。我出來的東西不輸他的品質。有些東西大家互相認同,路徑清晰了,看的清,不要走彎路,大家齊心協力,靠一個團隊協同推動,可以快起來的。實踐證明,我們效率非常高,因為我們有高度認同的團隊,雖然人數不多,但是戰斗力極強,我們不走彎路,因為我們經歷多,路看的太清楚。大家一起合力把產品打造出來。
記者:關于剛才講的這些方面,天際ME7,看了新聞稿說對標特斯拉,看的尺寸各方面跟蔚來的車,感覺技術各方面,包括人性化的東西,剛才比特斯拉更符合中國用戶的人性化。跟蔚來ES8對比,感覺他又更有時尚。而它又有不同,你們的個性在里面。我覺得ME7是中大型SUV的領域少有的幾款可以拎得出來說的,當初你們在做產品定位的時候,是怎么考慮的?比如跟特斯拉,肯定也有借鑒,包括蔚來。
牛勝福:特斯拉有很多的借鑒之處,我們需要領導性的企業把整個行業水平進行提升,特斯拉有它的優勢也有它的弱勢。特斯拉優勢在什么地方?它對動力性、整車性能非常追求極致,軟件開發,尤其是自動駕駛,用戶體驗是非常好的。但是它這種模式在美國這個社會才成熟,在中國,組織龐大團隊進行軟件開發,自動駕駛開發,最基本的安全功能很難保證,特斯拉是在美國市場土壤誕生出來的,值得我們學習的。但特斯拉感知質量、人乘坐的舒適性等等也有它的弱項,我們學習他好的東西。目前傳統車的玩法是把車子做的越來越趨同,一個車子把品牌換掉,就是另外一個品牌的車子,但是特斯拉不一樣,把LOGO扣掉,人家一看就是特斯拉。我們現在車子,把展館里任何一輛車,除非奧迪,把新的,尤其是本土品牌,把LOGO撕掉,不知道這是什么品牌。這個趨同非常嚴重,為什么這樣?怎么像特斯拉一樣把車子打造成獨特的科技產品,這是值得我們造車人學習的。天際順著這個方向做的。我們在硬件趨同的情況下,把造型做到極致。另外,從軟件打造方面,特斯拉從架構、硬件、軟件給我一個啟發,后來我們自己就打造出iMA架構。特斯拉也有他的短板,比如在互聯網這塊,中國的互聯網是最發達的,通過互聯網服務打造生態,我們中國更具備條件,而我們車聯網做的非常極致。具體做法是專業的人做專業的事情,有共同理想。再參考特斯拉的經驗,結合每個人理解,團隊火花碰撞,定下來高效執行,走出天際品牌的一條創新之路。
記者:電動車都是寬體,軸距都能做到挺大,這是否因為沒有發動機了,電池擱到地板上,能夠實現相同向比例車身實現更大,軸距。
牛勝福:大家看到軸距,整個造型,除了軸距外,還有車長車寬,電動車對前后懸可以做的很短,布置空間更自由,整車長度保證不變的情況下,軸距就可以做長了,這樣做是傳統燃油車想要追求又做不到,傳統燃油車做前期方案的時候想把前后懸做短一點,但沒辦法,它有碰撞壓縮安全空間,做到極致就那樣。這一點是新能源車的優勢,可以把造型比例做得更好。像人的身材,運動員的身材,模特身材,他比例比較好,對于造型來說,尺寸比例是非常關鍵的,新能源車恰恰提供這種機會,把造型比例打造比較好,同等車身長度軸距可以做長,前后懸短,比較符合中國人的審美,就像人的鼻子一樣,前懸很長,鼻子很長,感覺不舒服,西方人也想把前懸縮短,現在是太長。
記者:牛總,關于技術方面,底層架構,您說到延用基于安卓系統開發,車機系統,未來車底層控制都是使用安卓,安卓好處是開放,但是有非常大的問題,不穩定性非常強,在總線設計、冗余處理,天際有沒有做什么優化?應該是花了很多錢,包括接口非常花時間的,看到這些比較驚訝,很短時間做這么多事情,怎么保證明年或者往后三年內有非常穩定的產品輸出?
俞松耀:我們車基于安卓系統做,安卓開放性讓它有很好的生態資源,這個符合了車輛使用的應用場景,大家在手機上有很多可用的資源。如果用別的系統,大家上了車一看,除了FM、音樂沒有別的,這是很尷尬的事情。所以基于安卓在做,同時,我們又和手機設計會有差異,我們會在里面有總處理器,比如我一直監控處理器運行的狀態,如果出現問題會干預總處理器。如果有一些BUG會得到及時處理,現在BUG 解決不像以前那么困難,我們解決比較容易一點。而且現在安卓系統也是越來越穩定了,安卓本身也是在不斷地優化,同時,我們的底層和框架都做了一定的優化,可以保證可靠性和穩定性。
記者:問個安全性問題,對于外部信號源入侵,總線的比例信號,做系統的時候是設置好了,還是隨著不斷開發當中發現新的問題去解決。
俞松耀:車輛聯網后怎么解決非法入侵、遠程控制、非法篡改的設計,我們是站在整車電子電氣角度設計車聯網系統,云端都做了安全設計,只是進度是迭代開發的。比如車內用到藍牙,用到了eFuse技術,包括會用到白名單。最關鍵在T-BOX里有硬加密的模塊,云端會用防火墻的技術做。我把安全的設計從頂層往下分解,分解到每個環節。
記者:三電大家很關注,一方面是大家關注續航,另一方面大家關注極端情況下,非常冷的情況下電池不穩定性,非線性的容量損失。現在大家基本上用液態溫度控制,在傳統內燃機上,關于溫度控制也做了很多年,研究很多年,電池這一塊再做的話,從你們角度上講,會不會覺得越做越復雜,要把電池服務好,這種東西會不會越做體積越大,反倒影響到剛開始電動車的一些優勢,像輕、好控制、好布置這些優勢,大家往中間加了降溫的東西,加的越多,存在的問題就越多,可靠性會受影響,你在安全性上也會受影響。你從上汽三電出來的,作為整車廠來說,你們和電池的供應商之間,能有多大的控制度,他按照你的想法開發,還是他提供的是集成電芯,這個不掌握在自己手里開發起來比較困難,我不是完全了解。
姜辛:大家都很關心電池熱管理的問題,電池對冷熱溫度非常敏感,現在電池一般的技術方案,對于大容量電池一般是液冷,技術方案上有水冷板,布置在電芯下面,水冷板負責把電池產生的熱量通過水冷板導出去,這是技術方案。從開發上,我們現在是和供應商共同開發,是有比較深的切入,比如熱管理仿真,供應商拿出來數據我們用自己的方式做一遍,對電池包整體來說在不同的位置、不同的電芯要冷卻的是越均勻越快。在電池外部整車管理,整車水泵是由SU來控制的,熱管理什么時候啟動,啟動多長時間,多大功率,都是我們自主研發的軟件來做。將來和車聯網結合,在極寒情況下通過遠程的方式提前把系統啟動起來,這樣車主早上起床,可能有半個小時的時間電池已經升溫,有十度左右了,再出去電池直接在非常舒適溫度下工作,這需要和智能網聯結合起來,能夠知道車主的行程。
牛勝福:這是行業面臨的問題,沒必要回避,電芯發展到這個技術,在低溫,尤其是零下20度,如果零下5度左右還可以,只不過損失功率,本身電動車低速扭矩就比較大損失點也不大。在極寒情況下,熱管理究竟怎么控制的更合理,怎么解決這個問題?因為我們車和用戶是互聯的,可以遠程啟動,告訴它什么時候走,它就自動做好準備,這就增加了上車的儀式感,通知車子什么時候走,里面該加熱的加熱,把電池加熱好,這個問題不大,而且遠程加熱不會給你帶來很痛苦,掌握好規律,控制好就可以了。
(圖/文/攝:太平洋汽車網 陳子鋒)
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